Fråga:
Vad hindrar flyg från att bli stulen?
raptortech97
2014-10-09 05:36:14 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Relaterad fråga: har flygplan nycklar?

Låt oss säga att jag råkar upptäcka ett snyggt plan på min lokala flygplats och besluta att ägaren förmodligen inte skulle bry sig om Jag lånade henne en liten stund - vad hindrar mig från att stjäla det här planet? På kommersiella jetplan är cockpitdörren låst, men som jag förstår har mindre flygplan inte cockpitdörrar. Den länkade frågan antyder att enmotoriga plan har tändningsnycklar, men tvåmotoriga plan inte. Är ytterdörrarna (hyttdörrarna) låsta? Vad hindrar mig mer från att gå upp, klättra in och flyga iväg? (Förutom det faktum att jag inte har minst aning om hur man ska flyga ett plan.)

(Det här handlar om alla typer av plan.)

Barriärerna mot stöld är vanligtvis tillgång till planet och kunskap om hur man använder det.
Lagar och fängelse är effektiva för att förhindra stöld
@SteveKuo de kan vara något effektiva, men bilstöld är fortfarande en något allvarlig fråga, och det är också olagligt (åtminstone i USA)
[** Mycket lite **] (http://en.wikipedia.org/wiki/Colton_Harris-Moore)
@raptortech97 - Med introduktionen av startspärrsystemet i de flesta nyare bilar är själva stölden på en snabb nedgång (även om smash och grepp och på plats remsor som hjulstöld fortfarande är vanliga). Huvudproblemet med att placera dem i de flesta civila flygplan är att de skulle gå förbi för lätt på grund av enkelheten i resten av motorsystemet. Det fungerar i bilar eftersom dessa motorer är datorstyrda och går inte ens på tomgång ordentligt om datorn inte fungerar. på ett flygplan skulle det i princip styra magnetosbrytaren, och du kan överbrygga det på några sekunder.
Tio svar:
Canuk
2014-10-09 11:45:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Det finns flera stöldavskräckande mekanismer på plats.

  • På små flygplan är vanligtvis dörren till själva flygplanet vanligtvis låst med en nyckel. (Lägg märke till nyckelcylindern på den här bilden under silverdörrhandtaget:
    Cessna door
  • Proplås:
    There could be a prop lock (like a heavy-duty bike lock)
  • Gaslås:
    There could be a Throttle Lock
  • Många flygplan har en tändningsnyckel som du vrider för att koppla in startmotorn. Naturligtvis, som jaytre nämnde, kan detta kringgås med hand- propping (vilket är en mycket farlig strävan för outbildade människor som inte har gjort det förut)
  • Du måste veta hur man använder flygplanets grundläggande system och hur man flyger.
  • AOPAs flygplatsövervakningsprogram
  • Staket och andra fysiska säkerhetsåtgärder runt flygplatser.
C172s har också magnetos som styrs av en nyckel, så du kan inte ställa in den för hand om du inte trådtrådar den först (samma nyckel som används för att manövrera startmotorn och för att låsa upp dörren)
Är det propellåset bara en kedja lindad runt propellen? Det verkar som om någon med en nyckel kan ta av propellen och sedan ta bort kedjan och sätta fast propellen igen.
@ratchetfreak Att ta av rekvisiten är en mycket mer komplicerad strävan än så. Stödet är ett noggrant balanserat instrument!
Personlig anekdottid: min far använde ett propellås på sin Cessna. Tjuvarna ville särskilt ha propellern. De lämnade låset bakom ...
Handstödning skulle inte ta dig förbi magneto-nyckelbrytaren, men att skruva bort jordterminalen som den ansluter till skulle göra den värdelös. (I vissa plan skulle du inte ens behöva handdriva det eftersom startmotorn aktiveras med en knapp ...)
@ratchetfreak Det skulle innebära att tjuvarna tillbringade mycket tid på att arbeta på planet och riskerade att någon skulle se dem.
Kanske en extra rynka: när jag arbetade på marken på flygskolan kunde jag oftare komma in i någon av skolorna C172R med en nyckel som tillhörde en annan 172. Jag har hört en liknande berättelse från vissa flygstudenter som förlorat deras nycklar på efter landning på en annan flygplats och lånade nycklar från FBO: s 172 för att flyga hem på. Görs något för att ta itu med detta, eller är det där gasreglaget, propellåsen etc. kommer in?
@Marius Jag tror att om du tittar på JanHudecs svar om att legalisera ett stulet flygplan kan det också avskräcka det. Men ja, om du var väldigt orolig för att ditt plan skulle stulas av någon som provade en nyckel från ett liknande flygplan, så är prop / gaslås vägen att gå. Dessutom är det ett federalt kontor med ganska kraftiga påföljder för att stjäla flygplan. Mycket mer än säga, stjäla en bil. [citat behövs]
Låser den proplocken faktiskt propellern _till_ något?
@Sean nej, det gör det bara så att propellern inte kan röra sig.
@Canuk: Hur gör det så att propellern inte kan röra sig om den inte låser propellern till något annat?
@Sean det är en tung tänkkedja som är för liten för att glida av genom att skjuta den över ett blad. Tekniskt kan propellern röra sig, men den kommer inte att kunna slå på motorn utan att förstöra flygplanet.
Jan Hudec
2014-10-09 16:10:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Svårigheten att först gömma sig och sedan legalisera flygplanet.

Så tjuven gick in i planet. Men vad ska han göra med det? En bil kan målas om i ett avlägset garage och ingen kommer att märka det och registrering är bara ett papper som är relativt lätt att fejka. Men flygplan kan inte landas var som helst. Så polisen har en hanterbar lista över platser att kontrollera efter planet och genom att titta på ATC-inspelningar kan de hjälpa till att ytterligare begränsa sökningen. Även om planet flyger genom okontrollerat luftrum kan det bara komma upp på primär radar då och då. Eller bli uppmärksammad av vissa vittnen om den flög väldigt lågt för att undvika det.

Och då måste tjuvarna få en ny registrering för att de ska kunna använda den eller sälja den. Så de måste skapa en falsk registrering och omregistrera planet. Men för flygplan är detta mycket mer grundlig process än för bilar, så risken att den civila luftfartsmyndigheten i ett visst land kommer att märka en viss skillnad mellan falska papper och olika databaser som oundvikligen kommer att finnas är återigen ganska hög.

Så även om tjuven skulle kunna komma in i planet, skulle de ha svårt att undvika att fångas senare och ta bort motiveringen att försöka stjäla ett plan i första hand.

tl; dr stänga ett stulet flygplan är mycket mer problem än att stänga en stulen bil
+1 De har register över nästan alla flygplan som någonsin byggts, åtminstone av någon betydande tillverkare. Om du använder ett falskt serienummer vet de att det är falskt. Om du använder en riktig kommer de att veta vem den tillhör.
Jag antar att man kan stjäla ett plan för att bara flyga ett för skojs skull. Och vilken drogherre som driver en landningsplats i djungeln bryr sig om deras plan inte är korrekt registrerade?
@sanchises: Egentligen gör alla sunt drogherrar det. Han behöver flygplanen för att ta grejerna från djungeln till någonstans de kan sälja den och den senare punkten har sannolikt täckning för flygtrafikstyrning och hög torn. Varje tvivel om flygplansregistrering kan bara dra oönskad uppmärksamhet åt den andra delen av operationen.
@JanHudec Rättvis, jag antar att jag inte riktigt är ute efter läkemedelsförsäljning. Ett sådant missat tillfälle.
@sanchises Och så långt som att ta ett litet plan för en joyride, är resultatet vanligtvis tragiskt. Även om du överlever, för att ett plan är ett motorfordon enligt de flesta statliga lagar (även om registrering / inspektion / beskattning uppenbarligen är mycket annorlunda), är att stjäla ett plan felaktig stöldbil.
@KeithS: Stjäler inte _något_ motorfordons brott grand stöld bil?
jt000
2014-10-09 07:35:22 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Vet inte om större jetstrålar, men GA-plan har nycklar, vilket gör att motorn kan cykla genom att jorda kretsen som gör att en laddning kan passera från magnetos till tändstiftet. Som sagt är de vanligtvis väldigt lågteknologiska. Jag tror inte att motorrummen någonsin är låsta och du kan göra en liten koppling av kablarna för att kringgå tändningslåset ganska enkelt och sedan vrida på propellen för att starta den. har många flygplan installerat lojack & hålls i låsta hangarer. De flesta flygplatser har också säkerhetskameror och ATC-radar, så ett stulet plan skulle vara ganska lätt att spåra.

Tack! För att klargöra det låter det också som om hyttdörrarna inte har lås?
Ofta har hyttdörrar lås. Vissa cockpits är inte helt slutna, så de behöver uppenbarligen inte behöva dem.
Jag är inte säker på att lojack för flygplan är särskilt vanligt - jag tror inte att jag någonsin har sett ett flygplan med det installerat ...
+1 för låsta hangarer, verkar åtminstone det vanligaste / viktigaste måttet i mitt område.
Hur många små GA-ägare som har råd med hängarutrymme, kontra bindning.
Du förstår fel hur magnetos fungerar. De är särskilt utformade för att inte behöva någon extern kraft alls - för att producera en gnista, allt du gör är att rotera dem (genom att vrida motorn). "Tändningsnyckeln" i ett litet plan jordar magneten till flygplanet när nyckeln är i "av" -läget för att FÖRHINDRA dem från att producera gnista.
@SkipMiller - Poängen jag försökte göra var att du utan nyckel skulle behöva koppla om magnetos för att kringgå tändningslåset för att de ska fungera. Med att skicka ström menade jag att slutföra kretsen. Jag har uppdaterat svaret. Tack
@jaytre: Återigen, inte helt rätt. Nyckeln i "på" eller "start" -läget slutför inte kretsen - den bryter den så kallade "P-lead" -kretsen så att magen inte längre är jordad och den elektriska kraftöverföringen kan nå tändstiftet. Det du beskriver som "omkoppling av magneten för att kringgå tändningslåset" beskrivs enklare som "frånkoppling (eller skärning) av P-ledningen".
@SkipMiller - Jag förstår vad du säger och det är verkligen nyheter för mig. Tack för klargörandet. Svaret uppdaterat
Jag tror att kabelanslutning är fel ord att använda för att kringgå tändningslåset, "skärande ledningar" är mer exakt
Dave
2015-04-09 20:03:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Det finns några faktorer som spelar in. Jag kommer att försöka ge vad de har och hur man kan komma runt dem.

Låst flygplats ...

De flesta flygplatser jag har varit med att ha någon form av ett staket, grind etc så att du måste komma förbi det först . Chansen är att det också finns kameror men en skidmask och handskar hjälper dig med det. Mindre fält kan ha mindre skydd och du kanske till och med kan gå ända upp till hangaren. Men du kan fästa mer uppmärksamhet på dig själv eftersom människorna på de mindre fälten kanske känner varandra bättre och vet att det inte är ditt plan.

Låsa upp planet ...

Vissa GA-plan hängs i förmodligen låsta hangarer. Så det första du behöver göra är att komma in i hangaren. I det här fallet talar vi om ett dörrlås eller ett slags hänglås som i allmänhet kan öppnas med detta om du tränar lite.

Okej nu är du i hangaren / har hangardörren öppen ...

De flesta allmänna flygplan har dörrlås från det jag har sett . Dessa lås brukar vara av mindre nyckeltyp (storlek på tangentlåsnyckel) men jag är säker på att de varierar och att nyare plan har större nycklar. De flesta av de lås som jag har sett kan plockas med något som detta. Det finns typer av lås som är bättre på att förhindra val (som rörformiga) men de kan också plockas.

Okej nu är du i planet ...

Kanske har planet ett prop-lås (du kan få bort det med en bultkutter, men nick inte prop).

Kanske har planet ett gaslås, tillbaka till vår låsväljare för att få bort det.

Nu måste du starta planet. Här har du några alternativ varav ett är att använda låsväljaren för att vrida tändningsnyckeln. Personligen skulle jag inte göra detta av enkla flygsäkerhetsskäl. I det här fallet skulle du ta med 3 omkopplare med ledningar som hänger av dem (detta skulle fungera bättre på äldre plan) komma under panelen och skarva i några bypass-omkopplare. Detta gör att du kan styra varje mag och startmotorn. Du kan också prova en enkel skruvmejsel med platt huvud och lite gammal kraft för att bryta tumlaren och använda startmotorn. På nyare plan med snyggare helstreck kan du ha problem med att få det att heta tråd men jag tror att det finns ett sätt.

Okej nu är motorn startad ....

Planet är igång och du skattar ut, förutsatt att ingen i en närliggande hangar frågade dig vad du gjorde och var Bob (vårt fiktiva offer) var och varför du flög Bobs-flygplan. Ingen kommer att stoppa dig på taxivägen eller från tornet så vitt jag vet. Nu är du i luften och flyger VFR till någonstans. Låt oss säga att Bob fortfarande inte har någon aning om att hans plan saknas eftersom han inte tänker använda det hela veckan. Du kommer till din hembasflygplats med planet och fortfarande är ingen klok med vad du har gjort. Kanske är det till och med en privat remsa och ingen annan är där för att säga något.

Nu har du planet på en "säker" plats ...

Det första du gör är att få planet ur sikte, sätt kanske i en ladugård, ta bort din flygplansfärgstripare och bli av med att N-nummer skulle vara din första uppgift. Ta kanske bort mer av färgen så att planet blir svårare att identifiera. Nu tänker du att du kommer att göra en av två saker med planet, använda det själv eller sälja det.

Men du behöver ett N-nummer ...

Det första du behöver göra är att få ett nytt N-nummer för planet, det är här du kommer att stöta på ett problem eftersom flygplanet redan är registrerat hos Bob så att du inte kan använda det flygplanet. Jag har intrycket av att det är här vägen kommer att sluta för dig eftersom det är svårare att förfalska ett flygplansnummer eftersom de är mycket närmare spårade än säga en bilvin där du kan använda en ur en förstörd bil (i viss mån dess fortfarande olagligt men tekniskt kan göras) Det kan också finnas frälsningslagar för flygplan som du kan utnyttja här om du kan få en förstörd version av samma plan.

Men kan jag sälja det ...

Kanske kan du dela ut det och sälja det, flygdelar ger ett högt pris. Men utan loggböckerna kan du ha problem med att bevisa tiden på många delar. Chansen är stor att Bob inte lämnade sina flygplanskamrar i planet men kanske gjorde han det (dålig idé Bob). Nu kan du bara dela ut det, men du kan inte sälja hela planet. När jag försöker göra det kommer någon att fråga om bristen på N-nummer och loggböckerna. Men hej, du försökte.

Vad sägs om en glädjestur ...

Nåväl, vi har redan fastställt att du kan komma in i planet och flyga iväg, du kan väldigt bra tillbaka den (med en massa trasiga lås) dit du hittade den.

Den enda frågan är om du kan flyga planet ...

Kom ihåg att varje plan är annorlunda, medan du kanske kan simma in i cockpit av en ganska tungmetall kanske du inte har någon aning om vad du gör eller hur du får det från marken. Jag har ingen aning om hur jag startar en jetmotor så jag tvivlar på att jag bara kunde hoppa i en och flyga iväg oavsett hur tillgängligt planet är. Låt oss säga att du har använt X-Plane lite för mycket och vet hur man startar och (teoretiskt) flyger planet, alla här vet att teori och praktik inte är samma sak. Även om jag kom in i cockpit i en löpande jet skulle jag fortfarande behöva flyga den. Så på viss nivå är du begränsad av erfarenhet om du inte är en välutbildad pilot, välutbildad tjuv och i allmänhet en brottsling.

Observera att jag inte tolererar eller stöder (eller någonsin har varit inblandad i) flygstölder på något sätt. För argumentets skull presenterar jag fakta för att svara på en hypotetisk fråga. Om det är något, förstör inte Bobs vecka ....

Om du redan gör något olagligt, vad hindrar dig från att bara flyga planet utan registreringsnummer?
@Sean Jag antar att det lokala flygvapnet skulle vara intresserat av ett registreringsfritt flygplan där ute.
paul
2014-10-09 13:59:56 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Med tanke på den mycket lätta konstruktionen av GA-flygplan kommer all fysisk säkerhet i kabinen inte att göra annat än att få ägaren att må bättre. Propellerlås som det i det andra svarets bild är mycket effektiva - du kommer inte att gå någonstans med den på, och det gör väldigt mycket buller att skära av den. kom ihåg att du inte skär kapbladet under tiden.

Kommersiella jetcockpits är inte låsta för att förhindra att någon flyger iväg med det, de är låsta för att förhindra kapning. Detta är nytt sedan 2001 - innan dess var cockpitdörren inte starkare än den på toaletten.

Den fysiska säkerheten kommer att göra något. Det kommer att skilja tjuven från auktoriserad person på inspelningskamerans bilder.
Det är sant, förutsatt att GA-flygplatsen har kameror.
Även om det inte gör det ökar risken att någon kommer att märka och ringa polisen.
Cockpitdörrar har varit låsta [sedan 1964] (https://en.wikipedia.org/wiki/Pacific_Air_Lines_Flight_773), inte 2001 (även om orsakerna i princip är desamma som anges i svaret).
KeithS
2015-05-05 02:17:22 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ingen verkar hittills ha nämnt vindlås. Dessa är fysiska blockeringsanordningar avsedda att förhindra rörelse av kontrollytor. Vissa placeras direkt på dessa kontrollytor, andra placeras i cockpit på kontrollpelaren.

enter image description here

Det primära syftet med de flesta sådana enheter är inte stöldskyddande; de används vanligtvis för att förhindra att kontrollytorna rör sig för övrigt medan flygplanet är parkerat (huvudsakligen på grund av stark vind, därav "gust" -lås), men vissa mönster kan tangenteras för att förhindra att de tas bort av någon annan än en nyckelhållare (igen primär avsikt är inte förebyggande av stöld, utan mer en "underhållsspärr" som förhindrar manipulation av kontrollytor från cockpit medan en mekaniker arbetar med rörliga delar), och sådana enheter skulle motsvara "The Club" för flygplan, vilket -tjuv från att kunna manövrera flygplanet även på marken.

Vissa lås är avsedda att hindra flygplanets funktion på något meningsfullt sätt med låset installerat (till exempel fysiskt blockerar åtkomst till magnetos-omkopplaren), men ingenting är idiotsäkert (dårar är för uppfinningsrika) och det finns har flera dödliga krascher registrerats där piloten försökte starta med ett gustlås fortfarande installerat och den resulterande förlusten av kontroll var omöjlig.

Tschallacka
2016-06-22 16:24:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bara för att se hur "lätt" det är kan du titta här:

http://www.discovery.com/tv-shows/airplane-repo/

Även om de har en skicklig pilot, roligt tv-besättning för distraktion och förblir lågmäld, tillåtelse att återta osv. Det är fortfarande ingen enkel bedrift att faktiskt dra av sig som showen visar.

De andra svaren pekar redan på problemen du stöter på när du faktiskt försöker detta och har flygplanet :-) men jag trodde att jag skulle påpeka den här showen.

Två viktiga saker här: Närvaro av en mycket skicklig pilot med erfarenhet av många olika flygplan och nästan ännu viktigare: en plan för vad man ska göra med planet när de har det i sin besittning (lämna tillbaka det till långivaren). Jag är säker på att du vet men värt att påpeka: TV-besättningen var faktiskt inte där när det hände på riktigt. Allt återupptas (dåligt och lustigt).
Carlo Felicione
2016-07-04 03:10:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Tja, teoretiskt ingenting.

Som nämnts ovan finns det vissa säkerhetsåtgärder som säkra flygplatser med säkra ramper, säkerhetspersonal dygnet runt, rampbelysning med regelbundna besök från flygplatspolisen. Flygplan kan förvaras i låsta hangarer utrustade med larm och videoövervakning. Och ingångarna till de flesta flygplan kan låsas.

Sedan finns det själva flygplanet. De flesta små GA-flygplan har nyckellåsningar på startarna. Ägare har blivit ganska självbelåtna och har lämnat nycklar tillgängliga i flygplanet, vilket underlättar stöldrundan 2010 av Colton Harris Moore, aka The Barefoot Bandit. Moore använde dessa möjligheter i kombination med en liten pilotupplevelse från Microsoft Flight Simulator för att stjäla flera GA-flygplan, inklusive ett från Indiana hela vägen ner till Bahamas.

div >

Större, mer komplexa flygplan gör det inte. Men de har i allmänhet specifika startprocedurer eller kan kräva externa källor för elektrisk eller pneumatisk kraft för att starta, inte vanligt känd för en typisk tjuv, vilket gör det svårt att starta, som en kille som tröttnade på att stjäla en livshelikopter nyligen upptäckte .

Din videolänk går sönder.
user13697
2016-02-26 00:16:22 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Det finns ett hot att en stor tung jet kan stulas när den parkeras på en avlägsen flygplats på natten (se Skywest-flygplan stulen video). Besättningsdörrarna och cockpitdörrarna är inte låsta när de inte är på flyg. Det finns andra sätt att komma in i flygplanet genom elektriska dörrar eller lastdörrar. Du behöver inte nycklar för att starta flygplanet och allt från att starta APU till motorerna görs genom att växla eller trycka på knappen. Flygplatsskydd är det enda skyddet och stängslet. Det är bara en tidsfråga innan den är klar och flyger in i närmaste stora levande struktur efter start. 9-2-2014 10 Airbus-flygplan stulna från Libyen, 5-25-2003 727 stulna alla dessa flygplan saknas fortfarande.

har du källor till de senaste uttalandena du gjorde?
Den libyska situationen 2014 är knappast relevant eftersom rebellerna erövrade hela flygplatsen. Detta var en del av plundringen under ett krig, inte bara en tjuv som gled iväg med några plan.
user13697
2016-07-03 23:04:18 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Detta är för Federico Google stulna A300-flygplan från Libyen. 727 har en lång historia och sökte efter av FBI, CIA och TSA.

Detta är för Cody P: Du har rätt i den libyska situationen. Poängen är att det kan göras även i USA. Hur får du 10 A300-flygningar som flys ut ur Libyen av en massa rebeller.

Jag har varit pilot och tung jetmekaniker i 42 år för ett stort fraktflygbolag. Det är inte om men när detta kommer att hända. Jag uppfann ett verktyg för att förhindra att det har ett patentväntande men inga kunder eftersom FAA, TSA inte har gett det mandat. Bara en fråga om tid! Du kan stjäla ett allmänt flygplan mycket enkelt om du vet hur man kringgår Mag-systemet utan nyckeln. Men som ett vapen kan du inte göra mycket skada. När det gäller tunga strålar såg vi alla vad som hände 9-11!



Denna fråga och svar översattes automatiskt från det engelska språket.Det ursprungliga innehållet finns tillgängligt på stackexchange, vilket vi tackar för cc by-sa 3.0-licensen som det distribueras under.
Loading...